Off-Topic: Scacchierando in libertà
articolo dedicato ai commenti su temi e discussioni scacchistiche che non hanno a che fare con gli articoli del Blog
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1 dicembre 2017 - 23:02
Postato sul gruppo FB di Scacchierando.. lo riporto qui per chi non fosse iscritto a FB.
Un po’ di archeologia scacchistico-informatica.. un motore scacchistico scritto in QBasic. Nel tempo esso è stato sviluppato anche da altre persone oltre all’autore originale, e da oggi una versione modificata è scaricabile dal mio sito qui:
http://www.teutoburgo.tk/misc/downloadItFrame.html
Consiglio di scaricarlo e dare un’occhiata ai sorgenti, in soli 16KB e 600 righe di codice è implementata tutta l’AI del motore: non ha una gran forza gioco, ma è interessante vedere come si possa creare un’AI tutto sommato in modo semplice..
Ho applicato, con il permesso di un autore, la licenza GNU GPL in modo che chiunque possa cimentarsi con la modifica del codice..
Buon divertimento!
1 dicembre 2017 - 23:37
Grande idea! Grazie.
Mi dilettavo col QBasic oltre 20 anni fa, me per tutt’altre applicazioni, molto semplici.
In verità ho smesso perchè la versione che avevo non era compatibile con gli operativi più moderni, ma forse coglierò l’occasione per aggiornarmi.
2 dicembre 2017 - 12:03
Mario, ti dò una buona notizia! 🙂 Hanno creato un compilatore compatibile con le ultime versioni di Windows:
http://www.qb64.net/
Così, se vuoi, puoi continuare a programmare in QB!! 😀
Buona programmazione! 😉
1 dicembre 2017 - 23:40
caro teuto, io lo scaricherei pure, se ci capissi granché.
io ho bisogno di programmi autoinstallanti, autoavvianti e pure che mi girino la sigaretta.
tra sorgenti, gnu e gpl mi smarrisco.
scherzo ovviamente.
?
1 dicembre 2017 - 23:30
cacchio, mica me n’ero accorto che c’era una spazio per i miei vaneggiamenti scacchistici.
oh, almeno non scasso a nessuno.
?
18 gennaio 2018 - 20:27
Chiedo scusa, qualcuno può gentilmente spiegarmi come postare l’immagine di un diagramma di scacchi?
Si tratta di un finale particolare di una mia partita e volevo sapere se secondo “il professore” devo considerarla patta o posso osare.
Non so se chiedo troppo…
18 gennaio 2018 - 21:19
Hai scritto “professore”, ma sospetto che ti riferivi a me ?
Per il diagramma non so, alcuni siti sono attrezzati e inserendo come testo il codice FEN con un preambolo predefinito, appare il diagramma.
Se hai davvero questa curiosità di conoscere il mio parere, posta il FEN e vediamo se ci capisco qualcosa.
18 gennaio 2018 - 22:03
io conosco solo il fon.
c’ho la foto del diagramma della mia posizione.
mi basta sapere come si posta na foto.
18 gennaio 2018 - 22:05
sennò ti dò la posizione dei pezzi. a lettere e numeri. tanto sono solo 11 pezzi, pedoni e alfieri.
18 gennaio 2018 - 22:06
Puoi comporre la posizione ad esempio su http://www.chess-poster.com/english/fen/fen_epd_viewer.htm, e poi postare il codice che appare sotto (che è la posizione in notazione FEN)
18 gennaio 2018 - 22:07
provo, non garantisco 🙂
18 gennaio 2018 - 22:12
lo posto così, semplicemente…
8/8/bPkb2p1/P6p/7P/1K4P1/8/4B3
è un casino la posizione, v’avviso.
19 gennaio 2018 - 10:02
Boh a occhio mi sembra vinta facile per il nero, il pezzo in più blocca facile i due PP bianchi (con Aa6-Ab7 ad esempio) e dopo una mossa tipo 1…Rb5 il bianco comincia a non avere molte case (il Pa5 è quasi spacciato).
paradossalmente il N potrebbe anche ignorare i due PP bianchi a ovest e buttarsi a est , l’A campochiaro tiene tutto a bada e garantisce tempi infiniti
Che problemi avevi?
19 gennaio 2018 - 10:36
Certo, ho pensato anch’io di mollare i pedoni bianche all’alfiere bianco e di scambiare gli alfieri neri in g3, ma il Re bianco svicolerebbe tornando ai suoi pedoni, puntando a c7, poniamo, per muovere b7, con probabile promozione per entrambi.
Non so se mi spiego.
19 gennaio 2018 - 10:43
Si ok ma il re bianco deve prendere una decisione. Se difende a est, poi ci mette un po’ a “svincolarsi” e tornare verso c7. e tu hai tutto l’agio possibile per promuovere una vollta cambiati gli A camposcuro.
Se rimane in zona a Ovest, guadagni i due PP a ovest (magari cambiando gli A) e POI vai a est.
In ogni caso hai un bel po’ di tempi extra per vincere
19 gennaio 2018 - 11:44
come avrai capito lo scambio degli alfieri, non so perché, pensavo di farlo in intorno al pedone g, quando invece forzarlo prima era una scemenza.
per la cronaca,
s’è arreso l’olandese ?
19 gennaio 2018 - 11:48
il prof non s’è visto.
a Mario, che per caso “de minimis non curat praetor”?
19 gennaio 2018 - 12:09
Scusate ma sono a lavoro, e siccome non faccio il prof. ho tempi difficili da gestire. ?
Guardo tutto dopo pranzo, ma forse hai già risolto con i suggerimenti di Irish.
19 gennaio 2018 - 12:17
veramente era Lord e non Irish.
e comunque era un topolino, alla fine.
19 gennaio 2018 - 10:41
il problema, mi pare, è tenere sufficientemente lontano il Re bianco, ma dove e come è la questione.
Rb5 non credo sia così essenziale, o no.
19 gennaio 2018 - 10:43
Rb5 è FONDAMENTALE: allontani il re bianco dalla possibile difesa dei PP a ovest
19 gennaio 2018 - 10:47
sì, ma il tuo Re non lo porterai mai a est.
non solo, il Re nero non può stare lì neppure un altra mossa sennò il bianco fa dapprima c7 e poi d3.
19 gennaio 2018 - 10:55
forse sì, hai ragione lo scambio lo devo fare in b4!
sì, è lì la chiave.
stavo ad ingigantire e farmi le paranoie.
19 gennaio 2018 - 10:58
grazie.
19 gennaio 2018 - 10:44
altra domanda: è possibile puntare ad una messa all’angolo a1 senza far andare il bianco in promozione?
18 gennaio 2018 - 22:14
dimenticavo … tocca a me, al nero.
🙂
18 gennaio 2018 - 22:17
però sarebbe meglio che tutti potessero vedere.
18 gennaio 2018 - 22:32
almeno ditemi se funziona sto codice.
18 gennaio 2018 - 22:44
Sì, ricopiandolo sul sito si ottiene la posizione – immagino funzioni su qualsiasi programma, purché non si impunti sulla mancanza dei parametri finali (nel caso, la stringa “b – – 0 1 ” aggiunta alla fine dovrebbe aggiustare tutto)
18 gennaio 2018 - 22:50
grazie?
allora il prof sta ragionando.
o dorme?
18 gennaio 2018 - 23:14
tornando alla partita,
apparentemente sembra vinta per il nero.
ma più vai a fondo e più capisci che è tutta una trappola il prosieguo.
almeno ai miei occhi.
18 gennaio 2018 - 23:51
vabbè ho fino a tutta la mattinata di domani.
19 gennaio 2018 - 12:27
Vince il nero chiunque muova, in effetti era banale, con un alfiere in più basta cambiare quello avversario.
Te la dò io una posizione su cui scervallarti con solo 2 alfieri.
1b6/1P6/2Kpp3/pP1B3p/3K4/8/8/8
ovviamente muove il bianco che ha l’alfiere in presa.
Come patta?
19 gennaio 2018 - 12:31
controlla il codice, mi escono due re bianchi.
19 gennaio 2018 - 12:37
quale dei due re è il nero, c6 o d4?
19 gennaio 2018 - 12:45
per deduzione è d4, ok, fammi surriscaldare il cervello, o quello che rimane.?
19 gennaio 2018 - 12:29
comunque resta una curiosità.
secondo voi, in quella posizione, era possibile mettere all’angolo (a1) il re bianco e mattarlo con i due alfieri e il re?
19 gennaio 2018 - 13:33
Re nero in d4
19 gennaio 2018 - 13:40
Il matto con i due alfieri è uno dei più semplici, gli rubi una diagonale ad ogni mossa fino a che gli resta quella in cui prende matto.
Ma scusa, non posso credere che non hai mai sperimentato almeno i finali fondamentali.
Guarda che questo è un blog di specialisti ☺.
Se non parliamo di cose abbastanza complicate non ci segue più nessuno ?
19 gennaio 2018 - 14:08
allora, spieghiamoci,
sennò sembro un minchione,
mi trovavo sta partia appesa, online, ad un giorno per mossa, si stava difendendo bene, poi non ho visto lo scambio immediato degli alfieri camposcuro sulle colonne “a/b”, ma a ridosso e a ridosso del pedone g3, allora due conticini mi dicevano che ci arrivava pure lui in regina… epperò sono stato superficiale a fidarmi dell’impatto visivo.
quanto al finale di due alfieri e re, lo conoscevo e praticato già, ma mi chiedevo se l’alfiere bianco poteva o no impedirlo.
magari una regola di quelle che tiri fuori tu, che ne so.
19 gennaio 2018 - 14:23
e forse non è possibile mattare senza promozione.
19 gennaio 2018 - 15:14
Metti sulla scacchira la posizione che hai postato.
Diciamo che non hai intuito che il piano più rapido è Rb5-Ab4 che cambia l’alfiere o guadagna il pedone a5, quindi fai qualunque altra cosa. OK.
Allora prova a togliere tutto lo spazio possibile all’avversario.
Gioca Ad3 lui fa Rc3 ( non Ra4 Ac2 matto ☺ ) quindi muovi Af5 Rd4 Ac8 Re4 Rc5 Af2 Rc4 Ae1 Ab7 Re3 Ae5 :
cosa vedi adesso ? zugzwang !
Io vedo il nero padrone di tutta la scacchiera, il bianco non ha mosse utili e se muove un pedone lo perde.
19 gennaio 2018 - 15:28
Ho scritto scacchira ma forse pensavo alla pubblicità di una crociera…..
Nella posizione che hai ottenuto il bianco può solo sacrificare o perdere altro terreno:
ad esempio Re2 Ad4 a6 Axa6 Rf3 Axb6 Rf4 Ac8
arrivato qui se non sai ancora cosa fare…..hai davvero bisogno di uno più bravo ?
19 gennaio 2018 - 16:50
d’accordo, bella l’analisi.
ad umiliarlo proprio.
però confermi che forzare il matto coi soli alfieri non puoi se l’altro gioca correttamente.
comunque sto lavorando al tuo problema.
senza motore ovviamente ?
naturalmente devo capire anche la ragione, se non “tilto” prima.
perché già s’è capito che sarà na cosa impossibile.
19 gennaio 2018 - 17:46
Finchè c’è l’alfiere avversario del matto non se ne parla proprio.
Quando si nomina il matto con 2 alfieri, se non è una posizione bloccata, è quello elementare, ci sono solo quelli
19 gennaio 2018 - 22:00
Torno al tuo problema,
la chiave è Ab3-d1-f3?
col Re bianco che va a fregarsi l’alfiere nero e promozione reciproca sulle colonne a e b?
può darsi che sia un mio film eh.
ma sto provando sta strada e pare che regge.
20 gennaio 2018 - 00:04
Lentissima manovra….
Quelle sono posizioni da mosse uniche, non c’è la scelta fra un piano migliore e uno più laborioso o più tranquillo.
Ti dò una spintarella: il bianco deve promuovere, altrimenti perde.
Trova il piano per promuovere in poche mosse
22 gennaio 2018 - 10:58
b6!
quindi Rd7 e poi Rc8, con successiva cattura dell’alfiere nero
il nero promuove il pedone “a” (dopo aver perso un tempo per prendere l’alfiere bianco), e il bianco promuove il pedone “b7. poi il pedone nero “h” cade facilmente.
?!
22 gennaio 2018 - 11:12
No, non può essere, perché se l’alfiere bianco viene preso dal Re, invece che dal pedone, cambia tutto…
22 gennaio 2018 - 12:01
riprovo:
1.Af3 h4, 2.Rd7 d5, 3.Rc8 Ad6, 4.b8=D AXb8, 5.RXb8 a4, 6.b6 a3, 7.b7 a2, 8.Rc8 a1=D, 9.b8=D Dc1+, 10.Rd7 h3, 11.Axd5…
vedremo.
22 gennaio 2018 - 15:46
La mossa chiave è giusta, ma non so se hai trovato la sequenza esatta.
Nella posizione che ho proposto ci sono gli alfieri di colore contrario e quello bianco è oltretutto in presa.
L’unico modo per promuovere è sacrificare il proprio e assicurarsi la cattura di quello avversario.
Quindi :
1.b6!! a4! ( se il nero sbaglia pedone 1….h4? 2.Rd7! h3 3.Rc8 Rxd5 4.Rxb8 h2 5. Ra7 h1D 6.b8D Dg1 7.De8 e il bianco vince )
2.Rd7 Rxd5 3.Rc8 a3 4.Rxb8 a2 5.Rc8 a1D 6.b8D h4! ( il nero si salva solo così )
7.Da7 Dh8 8.Rb7 h3 ed ora è il bianco che deve salvarsi col perpetuo
9.Da2 Rc5 10.Da3 Rb5 11.Dxd6 Dh7 12.Ra8 h2 13.De5 patta
22 gennaio 2018 - 17:10
rifatta ora è perfetta 🙂
era la prima,
non ricordo perché ma m’erano venuti dei dubbi.
una domanda,
che potrà sembrare stupida (ma sinceramente non lo so),
ma i motori, problemi del genere, li “vedono”?
22 gennaio 2018 - 17:49
Nella maggioranza dei casi sì, li vedono.
Però in quelli di cui mi occupo io serve un pò di tempo anche per loro, perchè provano ad analizzare tutto, e nel tutto ci sono migliaia di sottovarianti sbagliate.
In genere più è lontana la mossa “oscura” e più tempo ci mettono a intercettare la sequenza corretta.
22 gennaio 2018 - 17:54
Conosco diverse posizioni che i motori non digeriscono, di solito sono le patte posizionali con grande vantaggio di materiale per la parte forte, che però non riesce a sfondare.
Vado a ripescare qualche bel blog di studi e metterò il link in un prossimo post.
Roba per stomaci forti ?
22 gennaio 2018 - 18:00
http://ruszchessstudies.blogspot.it/?m=1
Questo è di uno dei migliori compositori del momento ( Arpad Rusz )
22 gennaio 2018 - 18:25
vabbè, ma sono con le soluzioni.
forse sarebbero troppo per me 🙂
22 gennaio 2018 - 19:06
Non sei obbligato a leggerle, comunque si impara in entrambi i modi ?
22 gennaio 2018 - 19:23
vabbè è chiaro che se non la trovo vado a vedere qual è la soluzione e la logica sottesa.
ma qui la chiave te la sbattono in faccia, come fai a non leggerla.
piuttosto, spara una cosa di tuo dai.
22 gennaio 2018 - 20:17
Uno mio…facile.
Bianco: Rh3 b4 c6 g6
Nero : Re1 Tb2 Ag1 f7
Bianco muove e patta.
22 gennaio 2018 - 21:00
facile???
già un problema che inizia con “il bianco muove e patta” è una rogna a prescindere.
e ce vo’ tempo.
e benzina?
27 gennaio 2018 - 11:48
e invece alla fine lo scambio c’è, torre-regina… verifico.
27 gennaio 2018 - 12:00
Allora:
1.g7 Rf1 (deve), 2.c7 Tc2, 3.b5 f5, 4.b6 Tc3+ (l’alfiere non può prendere b6), 5.Rh4 Axb6 (forzato),
6.Rxf5 Txc7, 7.Rg6 Txg7, 8.Rxg7 patta.
dimmi che è giusta sennò spacco tutto.
30 gennaio 2018 - 14:17
per rispondere a Mario… e che te devo dì.
6 febbraio 2018 - 07:00
Giusto il preambolo, ma c’è una promozione e un magico stallo
6 febbraio 2018 - 11:36
ehm, il problema è capire però dove finisce il preambolo…
ad ogni modo vuol dire che la soluzione non era esatta, suppongo.
vabbè, anche se la strada della promozione e dello stallo l’avevo vanamente considerata.
vedremo chi sopravviverà?
6 febbraio 2018 - 15:17
E’ tutto giusto fino a 4.b6 ma poi hai scritto “l’alfiere non può prendere in b6”.
Capisco che istintivamente non vuoi far promuovere il Bianco, ma se approfondisci :
4.b6 Axb6 5.g8=D Axc7 ed è ancora il bianco che deve salvarsi, quindi
6.Dc4!! Txc4 stallo ☺
6 febbraio 2018 - 16:41
miii… bello.
veramente bello.
complimenti.
m’ha fregato la presunzione, nel senso di presumere.
normalmente rende ciechi.
25 gennaio 2018 - 11:50
Seguendo il Tata Steel, mi sono ricordato di due GM che lo hanno frequentato in tempi non troppo lontani ma che non ritrovo più da parecchio, l’olandese Jan Smeets e l’ucraino Ilya Nyzhnyk. Qualcuno ha info su di loro?
25 gennaio 2018 - 13:20
Nyzhnik se non erro studia negli Usa (come Rambaldi)
30 aprile 2018 - 17:44
Più off-topic di questo ho difficoltà ad immaginare qualcosa….