Pokerissimo Carlsen!
The GOAT? Molti iniziano a chiederselo, alcuni lo danno per fatto assodato, altri (compreso lo stesso Carlsen) per prudenza dicono di aspettare. Quel che è certo è che Magnus Carlsen ha vinto, a Dubai, il suo quinto Titolo mondiale issandosi al secondo posto per Match Mondiali indiscussi vinti, ad un solo Titolo da Lasker!
Dopo cinque partite equilibratissime e di alto livello, il XVI Campione del Mondo e lo Sfidante Ian Nepomniachtchi sono entrati nell’arena della sesta partita con l’intenzione di superarsi e, dopo 136 mosse (record di tutti i tempi per un Match Mondiale!) di uno scontro spettacolare, è emerso come vincitore il solito, ineluttabile, Carlsen! Il russo è uscito dalla partita devastato, come dimostra il crollo nelle successive tre partite nelle quali ha raccolto altre due sconfitte dovute a gravi ed imprevedibili errori. La parte finale della sfida è servita solo per vedere un altro clamoroso errore del russo che ha determinato la data di conclusione dell’incontro (tre partite di anticipo) e fissato il punteggio definitivo sul 7,5 a 3,5.
| Mondiale Dubai 2021 | NAZ | Elo | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Punteggio |
| Magnus Carlsen | NOR | 2855 | ½ | ½ | ½ | ½ | ½ | 1 | ½ | 1 | 1 | ½ | 1 | 7½ | |||
| Ian Nepomniachtchi | RUS | 2782 | ½ | ½ | ½ | ½ | ½ | 0 | ½ | 0 | 0 | ½ | 0 | 3½ |
in corsivo le partite la cui disputa non è stata necessaria.
Sesto Match Mondiale di Carlsen
A questo punto già si pensa al prossimo Mondiale che dovrebbe disputarsi alla fine del 2022 (o più probabilmente ad inizio 2023). I possibili sfidanti sono tre giocatori che hanno già testato il Campione del Mondo (Karjakin, Caruana e Nepomniachtchi), Radjabov, Duda, due Candidati che arriveranno dal Grand Prix FIDE (tre tornei in programma nel primo trimestre del 2022) e Firouzja, forse l’avversario più auspicato tra tutti.
Per avere una conferma o una smentita, proponiamo il Sondaggio: chi vuoi come prossimo Sfidante di Carlsen?
(inseriti anche i primi otto per Elo del Grand Prix FIDE)
Risultati del Sondaggio
Alireza Firouzja è lo Sfidante voluto dai lettori di Scacchierando per il sesto Match Mondiale di Carlsen!
Dopo 24 ore di sondaggio e 327 voti il francese sfiora la maggioranza assoluta (47%) staccando nettamente Caruana, che comunque conserva un discreto numero di ammiratori (28%). Terzo posto per il N°3 al mondo Ding Liren (12%), una percentuale alta se consideriamo che il cinese deve ancora qualificarsi per il Torneo dei Candidati.
I primi tre, insieme, raccolgono l’87% dei voti! Restano dunque soltanto le briciole per gli altri undici partecipanti che non superano lo sbarramento del 4%. Non raggiungono la rilevabilità (almeno 1%) dei voti Duda, Grischuk e Nepomniachtchi, che ottengono un solo voto a testa, e Karjakin che si ferma allo zero assoluto (!) nonostante sia stato l’unico ad esser stato in vantaggio durante un Match Mondiale con Carlsen.
10 dicembre 2021 - 17:50
Firouzja fa decisamente bene a Carlsen, ora a 2865! [+61 su Firouzja]
Magnus Carlsen [su Alireza Firouzja ]: “Devo dire che sono rimasto molto colpito dalla sua prestazione nel Grand Swiss e nell’European Team Championship e direi che questo mi ha motivato più di ogni altra cosa”.
Olimpiu G. Urcan
@olimpiuurcan
Magnus Carlsen [on Alireza Firouzja]: “I have to say that I was really impressed with his performance in the Grand Swiss and in the European Team Championship and I’d say that that motivated me more than anything else.”
10 dicembre 2021 - 17:57
Carlsen GOAT?
D: Prima del Match hai detto che avevi molta strada da fare per eguagliare Kasparov (come GOAT). La risposta è cambiata ora che hai vinto?
Carlsen: Non credo che dipenda da me giudicare… e in secondo luogo penso che ci sia ancora molta strada da fare ma non ho ancora finito con la mia carriera scacchistica.
ChesscomLive
@ChesscomLive
Before the match, you said you had a long way to go to match Kasparov(as the GOAT). Has that answer changed now that you have won?
Magnus: I don’t think it’s up to me to judge…and secondly I think there’s still some way to go but I’m not done with my chess career yet
10 dicembre 2021 - 17:59
secondo me firouzja è ancora troppo giovane e inesperto per un match, lascerei decantare carlsen con un ding liren l’anno prossimo e successivamente il ragazzo sarà pronto e carlsen un po’ più vecchio…
10 dicembre 2021 - 17:59
Io vedrei bene anche un 2800 come Ding li ren, molto tagliente, particolare, e ha fatto esperienza questi anni. Gli manca la esperienza nelle sfide e grandi incontri. Ma un buon giocatore. Non vorrei solo che fosse troppo gracilino 🙂 di fisico. Comunque 12 troppo poche, 14 bello, fosse 18 perfetto. X accendere sfide e vedere una bella battaglia ci vuole questo tempo, con possibilità x entrambi di ripresa.
10 dicembre 2021 - 18:03
O poi qualcuno magari avrà anche forza e fortuna di fare due match con carlsen. Anche questo sarebbe bello dopo una sfilzetta di nomi che dà valore a suo titolo e carriera. Comunque a 31 anni, se dovesse giocare come anand fino a 50 c é da divertirsi. O forse farà altro se vorrà e si stuferà, vedremo. Comunque già ottimo.
10 dicembre 2021 - 18:05
Mondiale questo figlio di una formula molto discutibile. Quella per stabilire lo sfidante. Con il covid poi una specie di terno al lotto.
Per il prossimo io spero, almeno per vedere un mondiale all’altezza, in Caruana o Karjakin l’usato sicuro , o in Firouzja, la novità. Ma per quest’ultimo mi sembra ancora troppo presto.
10 dicembre 2021 - 18:19
Oggi Scacchierando, in qualche modo, è riuscito a fare una domanda in conferenza stampa, ma forse Carlsen non ricordava il suo tweet, o forse il latore della domanda l’ha sintetizzata troppo, oppure non gli andava di parlare di obiettivi futuri.. in ogni casa la risposta è stata laconica “vedremo”, alla domanda se il suo obiettivo sia vincere sette mondiali, dopo che nel 2014 (secondo Mondiale vinto) aveva scritto su Twitter “2 down, 5 to go”)
10 dicembre 2021 - 18:22
Ma quale “in qualche modo”, che su chess24 pubblicano i tuoi tweet praticamente un torneo sì e uno no. sei conosciuto 🙂
Non fare il modesto 😉
10 dicembre 2021 - 18:25
“In qualche modo” perché ci sono arrivato via FIDE, che ogni giorno chiedeva su Twitter di porre una domanda che poi loro avrebbero girato all’interessato in conferenza stampa.
10 dicembre 2021 - 18:44
Da un’intervista che pare aver fatto il presidente FIDE qualche giorno fa il prossimo match mondiale sarà ad inizio 2023. Per tornare alla cadenza biennale negli anni pari bisognerà aspettare il 24 probabilmente.
10 dicembre 2021 - 19:12
Più che a Lasker o Botvinnik, Carlsen pensa a Kobe Bryant! (5 titoli NBA vinti)
10 dicembre 2021 - 19:59
Ho votato per Ding Liren, sicuramente in grado di disputare un bel match e di impegnare molto Carlsen, ipotesi più interessante rispetto ad una rivincita con Caruana, che sembra aver toccato il proprio massimo.
Per Firouzja, a 19 anni e mezzo (a inizio 2023), potrebbe essere un po’ presto.
10 dicembre 2021 - 20:39
Angelmann, pensi che Firouzja a quell’età potrebbe fare la fine del giovane Kasparov con Karpov nel Mondiale di Mosca 1984, che con le regole attuali sarebbe finito 7,5-3,5 per Karpov (curiosamente nello stesso identico modo del Match Carlsen-Nepomniachtchi +4 =7 -0)
10 dicembre 2021 - 21:25
Non, non penso tanto al primo Karpov – Kasparov, lì c’era una differenza di stile molto marcata e il gioco a tutto attacco è rischioso in un match mondiale. Che Kasparov sia riuscito a “bloccare” il match su quella enorme sequenza di pareggi è stato notevole quanto la superiorità mostrata da Karpov nelle prime partite.
Firouzja sembra un predestinato e non da oggi, così come lo sembrava Carlsen. Manca tuttavia un po’ di strada perché raggiunga non dico il suo massimo rendimento ma almeno un punto di equilibrio alto abbastanza da sfidare Magnus.
10 dicembre 2021 - 21:30
Beh anche tra il Carlsen di oggi e il Firouzja di oggi la differenza di stile mi sembra piuttosto marcata. Proprio come era quella tra Karpov e Kasparov 21enne. Con la differenza che, grazie alle regole di allora, Kasparov ha potuto imparare la lezione durante lo stesso primo match, senza dover aspettare il secondo.
Però, da quel che ho capito, mi stai dicendo che quel Kasparov era già, comunque, su un “punto di equilibrio” più alto.
In effetti, all’inizio del Match
Karpov 2705
Kasparov 2715
10 dicembre 2021 - 20:48
Karjakin unico (insieme come era prevedibile a Nepomniachtchi) dei 14 del sondaggio a non aver preso nemmeno un voto sinora! (164 voti)
Eppure è stato l’unico ad esser stato davanti a Carlsen in un Match Mondiale!
10 dicembre 2021 - 20:56
ma infatti su karjakin personalmente non sarei così duro, anzi… forse preferirei vedere lui piuttosto che caruana in una rivincita.
forse il motivo è che non è considerato un giocatore “divertente”?
11 dicembre 2021 - 00:41
A quando il match Deep Blue – Magnus? 😀
11 dicembre 2021 - 01:34
Che sarebbe un match Deep Blue – Leela Zero
Almeno secondo Giri che sostanzialmente ha detto che Carlsen è un po’ come il motore di Leela Zero, gioca mosse talmente buone prima che, anche se manca alcune idee tattiche dell’avversario, sta bene comunque [perché la posizione è talmente buona che può trovare le mosse per uscirne bene anche se non le aveva viste prima]
11 dicembre 2021 - 12:10
L’uomo e la macchina. Ricordo che al tempo della sfida con Deep Blue qualcuno espresse un concetto valido, destinato a verificarsi puntualmente. Per affermare che in breve tempo le macchine avrebbero superato ogni capacità umana (Alan Turing docet), fece un esempio che mi è rimasto impresso. In sostanza disse che quando sorsero le prime motociclette agli inizi del secolo scorso, qualcuno organizzò curiose sfide uomo-macchina; se allora potevano anche aver un senso, visto le prestazioni limitate delle moto, oggi sarebbero improponibili, quando ridicole.
So che quanto sto per rivelare farà sobbalzare più di qualcuno, ma tant’è.
Io credo che i microchip sotto-pelle in futuro saranno sempre più potenti e sempre più diffusi. Temo che questo possa in qualche modo inficiare il regolare svolgimento delle competizioni scacchistiche, così come le abbiamo finora conosciute. Forse, così come oggi esiste la MotoGP, ci sarà qualcosa di analogo per il mondo scacchistico. Non lo so, ma questo credo sia ineluttabile.
Non me ne vogliate. xD
https://www.focus.it/tecnologia/digital-life/microchip-sottopelle
11 dicembre 2021 - 14:11
Non vedo il nesso, che sicuramente non esiste nel breve termine.
Quello che può fare oggi un microchip sottopelle è niente di più di quello che farebbe una memoria flash in tasca, cioè immagazzinare dati.
La connessione con il cervello umano ancora non c’è, mentre è in fase di sviluppo quella con le terminazioni nervose periferiche.
Per arrivare ad un sistema che interagisca stabilmente con il giocatore umano penso che serviranno altri 30-40 anni.
11 dicembre 2021 - 12:36
Ah, ovviamente complimenti a Manita Kid!
11 dicembre 2021 - 14:24
Per la Redazione e per tutti: grande notizia.
Oggi il TG1 delle 13.30 ha dedicato un servizio breve (ma sostanzialmente corretto) sul match appena concluso!!!
Credo da questo pomeriggio rivedibile su Rai Play.
Invece nel sommo quotidiano sportivo italiano nemmeno una riga (salvo rettifiche): Gazzetta dello Sport VERGOGNA!
11 dicembre 2021 - 14:30
Rettifico: rivedibile già da adesso
11 dicembre 2021 - 14:43
Qui a 26:30
https://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/edizioni/ContentSet-c33de60a-a1bf-4300-ac15-b69858f98313-tg1.html?item=undefined
Grazie per la segnalazione!
11 dicembre 2021 - 14:48
Il motore leela zero é un motore semi_vergine. Lo é sempre stato. Meritato.
Inoltre c é una differenza, tutte le idee e la tecnica l han copiata e la copiano
Da giocatori umani, come Magnus :-), come fanno i soliti noti b. Nostrani o i piccoli dj..
Il valore é tutto lì, come la bellezza, ineguagliabile, nel giocatore e la sua tecnica.
Poi sai, piuttosto che giocare con questi é sempre meglio andare tante volte al giorno al mare e in montagna con la compagna :-), mentre la gattina dal pelo chiaro a casa nella cantinetta di sotto mangia le crocchette.
11 dicembre 2021 - 14:52
Meriterebbero giornali e TV, ma come dicevo con match di 18 partite tra avversari di valore ci sarebbe più enfasi e battaglia, dando tempo al match di evolvere e non chiudersi brevemente, con personaggi veri. 🙂
11 dicembre 2021 - 14:59
Vedi Verstappen e Hamilton ora sono lì a battagliare di dritto e di rovescio ogni gran premio…18 partite tra avversari di valore mi sembra giusto x cercare di avanzare e recuperare. Se poi come in questo caso va da una parte..capita anche quello nel bel sport tra atleti.
11 dicembre 2021 - 15:22
Anche se megalovic, senza mezzi ill…, rimane Mundial e lindo il 9.58 timbrato di Bolt, come un fulmine nel temporale. splendido splendente, at the end !!! Garry concorda, come impresa sportiva.
Speriamo di vedere il prossimo mondiale su 18 partite, tra Magnus e uno sfidante degnoD :-).
11 dicembre 2021 - 16:12
Ho votato Firouja sull’onda “emotiva” di quello che ha fatto recentemente, però non so se sarebbe pronto così giovane ad un match. Caruana sarebbe la seconda scelta. Gli altri non mi convincono; Ding mi sembra molle, So e Mvl non mi convincono, Aronian per carità di dio, gli altri sono perlopiù “boomer” che hanno già dato. L’unico altro che mi potrebbe piacere è Duda.
11 dicembre 2021 - 17:22
Alireza Firouzja è lo Sfidante voluto dai lettori di Scacchierando per il sesto Match Mondiale di Carlsen!
Dopo 24 ore di sondaggio e 327 voti il francese sfiora la maggioranza assoluta (47%) staccando nettamente Caruana, che comunque conserva un discreto numero di ammiratori (28%). Terzo posto per il N°3 al mondo Ding Liren (12%).
I primi tre, insieme, raccolgono l’87% dei voti! Restano dunque soltanto le briciole per gli altri undici partecipanti che non superano lo sbarramento del 4%. Non raggiungono la rilevabilità (almeno 1%) dei voti Duda, Grischuk e Nepomniachtchi, che ottengono un solo voto a testa, e Karjakin che si ferma allo zero assoluto (!) nonostante sia stato l’unico ad esser stato in vantaggio durante un Match Mondiale con Carlsen.
11 dicembre 2021 - 19:40
Ingiustizia verso il ministro della difesa russo?!
Io ho votato per Firouzja, però il mio favorito nel prossimo Torneo dei Candidati è Caruana, che a prescindere dall’Elo attuale, è il vero n.2 al mondo (e per il momento Alireza gli è sotto).
Chi ha votato Ding (pur eccezionale giocatore) ha compiuto un … atto di fede, in quanto il cinese non è ancora qualificato (come del resto Grischuk).
Tra i Candidati il vero outsider è Duda, sia per la giovane età, che per l’indubbia forza (potrebbe riuscirgli quello che è capitato a Nepo…)
11 dicembre 2021 - 21:54
L’ipotesi Firouzja è romantica ma temo che debba fare ancora esperienza. Caruana e So, se si qualificherà, mi paiono le strade più solide.
11 dicembre 2021 - 22:13
Comunque il mondiale affinché abbia valore e fascino due condizioni: 1) non troppo spesso( a parte eventuali rivincite) e 2) match abbastanza lunghi. 18 partite sarebbe molto meglio, perfetto.
11 dicembre 2021 - 22:16
E aggiungo…anche catalizzare pubblico vero e organizzarlo al meglio nei dettagli x appassionati. Cosa che mi pare sia mancata in questo e forse anche prima.
11 dicembre 2021 - 22:27
Comunque il gioco di carlsen a me piace e mi é sempre piaciuto. Sempre detto. Ha la sua logica in cui mi ci ritrovo, comprende le posizioni e progredisce costantemente. Sa come si giocano pezzi e pedoni e come farli collaborare. Comprende i dettagli della posizione e la logica che ne consegue. Se le gioca nel mediopartita dimostrando come si fa e chiude con tecnica. Bravo. Meritati i titoli, e un bene x gli scacchi un atleta così e una fortuna per noi. Come una fortuna sono i cicli mondiali ogni 2 anni. Facessero 18 partite anche meglio.
12 dicembre 2021 - 08:15
Alireza è troppo giovane per poter confrontarsi in base allo “stile”.
Volente o no, dovrà cementare il suo per dare corpo alle ambizioni.
Guardate Nepo, ha giocato le prime 6 con una precisione impressionante, riflettendo spesso più di Carlsen, e rifiutando di seguire la sua indole giovanile.
Poi, distrutto e deluso dalla 6a partita ha tagliato i capelli, è tornato ad essere insofferente e impulsivo come era a 18 anni, ma privo della lucidità minima necessaria, e ha fatto una figuraccia epocale.
12 dicembre 2021 - 08:26
Effettivamente quella del taglio di capelli é grossa, forse la più grave del match, più di axb7 o G3. Un po’ come la cice e le solite note mosse. Anche perché prima aveva giocato si bene, ma forse é mancato l impegno a trovare idee nei momenti critici e vantaggiosi, come nella stessa prima sconfitta.
Diciamo che il taglio capelli lo ha fatto per rispetto di un vero giapponesino.
12 dicembre 2021 - 08:57
Io a questa cosa del troppo giovane non ho mai creduto troppo. Se sei 2800 sei forte e basta. E se vincerà i Candiati con la pressione di mezzo mondo che lo vuole come prossimo Sfidante, dimostrerà ampiamente di avere la consistenza per giocare il Mondiale
13 dicembre 2021 - 09:46
Il punto è proprio questo. Il rating è un numero che vuole rappresentare il rendimento ( non la forza, non sono esattamente la stessa cosa ).
Ma un solo numero non potrà mai sintetizzare realmente tutte le componenti che determinano l’esito di una serie di partite, men che meno di la singola partita.
La componente caratteriale è ad esempio decisiva nelle partite con un particolare avversario, e può causare risultati totalmente diversi contro un altro avversario a parità di rating.
13 dicembre 2021 - 11:12
Esatto Mario,
1. con 2800 sei un giocatore “performante”
2. Se vinci i Candidati con tutta la pressione di questo mondo, allora sei uno che ha anche il carattere sufficiente per essere uno Sfidante. Persino Carlsen, che è il Top anche in quanto a carattere, quasi crollò: 2 sconfitte nelle ultime 3 che misero a rischio i Candidati dopo un torneo dominato con 7,5/11, ma tra le due sconfitte riuscì a piazzare una vittoria (non una patta di “recupero” con il nero) che alla fine si rivelò decisiva! Ovviamente questo Firouzja lo deve ancora dimostrare.
3. Poi manca l’uno contro uno, che è il terzo fattore decisivo per un Match Mondiale. Qui sembra che ancora non ci siamo, ma gli altri possibili Candidati non mi sembra che diano molte più “speranze” di essere competitivi contro Carlsen. L’impressione è che Firouzja perda molto con Carlsen (4 sconfitte e 2 patte) per due motivi:
a) è uno dei pochi, se non l’unico tra i Top, che contro di lui gioca costantemente per vincere
b) l’iraniano, per stessa ammissione di Magnus, ha motivato il norvegese che si stava un po’ assopendo dall’alto della sua superiorità sugli altri.
12 dicembre 2021 - 10:14
In una interessante intervista a Dubov, quale secondo di Magnus al Mondiale, viene “rivelato” (metto tra virgolette perché magari lo sapevano tutti meno il sottoscritto) che Firouzja, prima di diventare cittadino francese, era pronto ad accettare la cittadinanza russa, è stata la Russia a non percorrere questa strada. Dubov risponde orgogliosamente che la Russia non ha questo bisogno di Firouzja, che ci sono diversi giocatori in patria competitivi ad altissimo livello e poi “in casi estremi, allora piuttosto naturalizziamo Magnus Carlsen!”
Per l’intervista bisogna usare il traduttore, qui
12 dicembre 2021 - 10:39
Dubov orami ha la sua età (25), e sono anni che “galleggia” attorno ai 2700 senza dare segnali di poter superare almeno i 2750, nonostante la prolungata collaborazione con Carlsen. Probabilmente prima o poi ce la farà, ma non credo sia sufficiente per diventare un serio candidato al titolo mondiale.
Esipenko (2714 a 19 anni) è l’unico(!) russo tra i primi 30 Under 20 al Mondo (contro i 7 dell’India, persino l’Uzbekistan ne ha 3!). Mi sembra che siano un po’ in crisi di talenti dalle parti di Mosca per poter sperare in un futuro Campione del Mondo nei prossimi dieci anni senza naturalizzazioni*, a meno di un qualche “miracolo” della vecchia guardia.
* comunque, posso sbagliarmi ma non ce li vedo i russi a naturalizzare, dal “nulla”, giocatori Top.
12 dicembre 2021 - 16:17
Anche Chess24 presta attenzione all’intervista di Dubov e l’impeccabile Colin McGourty vi aggiunge altri apparati interessanti, confezionando un ottimo articolo
https://chess24.com/en/read/news/dubov-hits-back-at-accusations-of-betrayal
Forse non c’è da stupirsi che non vi sia riportato il riferimento ad una eventuale “campagna-acquisti” della Russia, nell’articolo originale Dubov chiudeva l’argomento in maniera perentoria, per poi lasciarsi andare al “Magnus russo”, battuta che è impossibile recepire diversamente.
12 dicembre 2021 - 19:16
La notizia di “Firouzja russo” mi sorprende alquanto. I rapporti tra i francesi e gli iraniani sono intensi da tempo, basta vedere il supporto che ricevono registi (non esattamente allineati) come Panahi e Farhadi. Inoltre viveva a Parigi da tempo. Sinceramente pensavo che, visto che il Fidestan non lo sosteneva economicamente, il passaggio sotto bandiera francese fosse scontato.
Anzi, avevo letto di altri scacchisti iraniani pronti a raggiungere Firouzja in caso di ulteriori problemi in patria (Maghsoodloo su tutti).
12 dicembre 2021 - 12:39
Intervista di Dubov molto interessante. Soprattutto quando dice (l’ho letta tradotta in inglese)
Noi crediamo che Magnus semplicemente gioca meglio a scacchi e la nostra preparazione si è basata anche su questo. Se riusciamo a ottenere una posizione complessa che non è familiare a entrambi i giocatori, è un risultato accettabile. Se Magnus la conosce un po’ meglio, è ancora meglio.
L’approccio del Team avversario è stato diverso, hanno cercato di sfondare nella stessa linea. Apparentemente è stato un massiccio attacco di un supercomputer. Un approccio perfettamente plausibile, anche se mi sembra meno attraente. La nostra armatura si è rivelata solida.
[secondo me, anche nel Team Nepomniachtchi pensavano che Carlsen giocasse meglio a scacchi, per cui è una strategia ragionevole puntare sul sorprenderlo in apertura per cercare di batterlo, soprattutto quando sulla scacchiera schieri un giocatore di certo non conosciuto per le sue abilità difensive e di resistenza]
Sul livello di gioco di Nepomniachtchi nella prima parte del Match
Ian ha giocato 5 partite e 3/4 brillantemente. Il modo in cui giocava era fantastico, al limite delle sue capacità, e non era in alcun modo inferiore a Magnus.
Sul perché del crollo del russo
Semplicemente il principale punto di forza di Carlsen è che anche nei suoi giorni peggiori non scende al di sotto di un certo livello, e quel livello è molto alto. Questo invece non è punto forte di Ian. In una buona giornata può battere chiunque, ma in una cattiva può perdere contro chiunque. Come è già stato detto, alla fine Ian ha giocato in modo tale che non serviva essere Magnus per batterlo.
14 dicembre 2021 - 09:49
E niente, è esattamente quello che ho pensato io.
In particolare la seconda faccia di Nepo è ciò che differenzia i giocatori non completamente maturi, o incapaci di superare i propri limiti caratteriali.
In particolari situazioni di stress, crollano perdendo il controllo del loro potenziale.
In questo senso intendevo dire che Firouzia è troppo giovane e difficilmente può aver risolto questo problema senza essere stato messo alla prova. E’ uno degli elementi che determina il rating, ma nel suo caso non ancora sottoposto a verifica.
12 dicembre 2021 - 13:50
mi sembra interessante quello che viene fuori a proposito del rapporto tra software e preparazione, soprattutto riguardo al fatto di provare ad usare la macchina per sorprendere l’avversario, e vabè questo ormai lo fanno anche le prime nazionali, ma molto buono il fatto di non esserci riusciti in questo caso, il che gioca a favore degli umani, almeno ancora per un po’.
questo dipende secondo me non solo da come reagisce l’avversario alla tua preparazione col pc, ma anche come reagisci tu alla tua stessa preparazione, come riesci a mettere in campo le varianti che ti propone la macchina e come reagisci se l’avversario ti risponde in un modo che la macchina non aveva contemplato (anche fosse una linea inferiore).
12 dicembre 2021 - 13:54
sono d’accordo con Megalovic su fatto che Firouzja, a inizio 2023 (data che sembrerebbe acquisita per il prossimo mondiale) non sarebbe affatto troppo giovane per misurarsi con Carlsen in un match mondiale, oltretutto, match e torneo sono talmente diversi che un giocatore può performare con anche con una media di 100 punti di differenza, a seconda sia impegnato in un match o in un torneo; ecco Firouzja, dal livello di ira (agonismo) che ha dimostrato nella controversa “toccata di pezzo” ,mi sembra proprio con Carlsen, sarebbe, sarà, davvero un osso duro; per mettere in crisi Carlsen ci vuole uno come Caruana che non soffre le sconfitte, Karjakin, glaciale alla russa, a guardarlo non si capisce se ha appena vinto un mondiale, o perso in tre; e appunto uno come Firouzja, un pò sotto Giri e MVL, un po’ ancora sotto Ding ,So e Mame, ma giocatori come Nepo, Duda, Aronian, Rapport, e via via tutti gli altri, Carlsen nemmeno li vede, sempre secondo me naturalmente
12 dicembre 2021 - 20:22
Secondo me Firouzja non vincerà i candidati. Troppi giocatori esperti e affamati da battere in un solo colpo senza possibilità di turni materasso.
Punterei su Giri, poi su un bis di Caruana.
Non escluderei però la possibilità di un colpaccio da parte di un outsider (magari Firouzja stesso, o Duda (vincitore world cup), o Griščuk (il tempo passa, lui no 😀 )), alla fine abbiamo avuto Gelfand…
12 dicembre 2021 - 22:10
Lorenz abbiamo avuto anche Anand quindi, restando in tema di analogie (entrambi surclassati pesantemente in un Match Mondiale da Carlsen), attenti pure a Nepomniachtchi.
12 dicembre 2021 - 22:58
Verissimo!
Peraltro sono curioso di vedere cosa farà Nepo adesso, ovvero se tornerà ad essere un forte giocatore di scacchi (la cura Leko secondo me lo ha migliorato molto), oppure un forte giocatore di DotA2.
Quando è previsto il suo rientro? Direttamente ai Candidati?
12 dicembre 2021 - 21:57
Interessante articolo che mette in evidenza lo “stranissimo” caso di Dubov, secondo di Carlsen che molti connazionali criticano per la scelta di votare le spalle alla madre patria https://worldchess.com/news/all/russians-partially-blame-dubov-for-nepos-massive-loss/
12 dicembre 2021 - 22:30
Dubov, criticabile, fa il suo lavoro. Le federazioni, russa in particolare, dovrebbero prevedere anche economicamente se ci tengono al titolo individuale come quello a squadre che quantomeno gli atleti della nazionale si supportino tra loro nel caso che uno sia finalista mondiale. Pensa ai russi contro fischer. Se poi ci sono antagonismi fra nazionali affare loro, rinunciare semmai. Vedi kortchnioi ci teneva, dovette andare in Svizzera x sfidare karpov. In questo caso si noti che lui non lo fece x fare vincere uno straniero, ma x vincere lui stesso. non é mica Marquez o i soliti 🙂 . Stimabile sportivo.
13 dicembre 2021 - 12:23
Darkstorm, credo tu non abbia letto l’intervista a Dubov.
Dubov si lamenta appunto che la federazione russa, quando c’è uno sfidante russo al titolo mondiale, coopta tutti i super Gm, ritenendoli una sorta di schiavi che devono aiutare lo sfidante.
Dubov, giustamente, ha detto che lui non è lo schiavo di nessuno e preferisce aiutare un amico (per di più essendo pagato) piuttosto che aiutare un russo con cui non ha nessun tipo di rapporto.
13 dicembre 2021 - 12:27
Lo stesso Karjakin ha detto che, a metà del match di Nepo, gli è arrivato un biglietto aereo per Dubai dalla federazione, senza neanche chiedergli se fosse d’accordo a partire o meno.
Questo per dire come ragiona la federazione russa…
13 dicembre 2021 - 14:11
Credo che tu abbia letto ciò che ho scritto.
Ovvero che se uno ha le sue ambizioni al titolo può rassegnare.
Idem ho detto che dubov fa il suo lavoro.
Ciò non toglie che la federazione russa o qualsiasi possa prevedere quanto detto x ambire ai titoli individuali o a squadre che poi é il suo dovere :).
Scusa se ti ho dovuto riprendere dall’ errore.
Poi ciò che conta é il Fair play e non essere i soliti b. Buonagiornata.
13 dicembre 2021 - 14:18
Firouzja, nel Fide Gran Swiss, ha vinto contro i “2600”, pattato con i due “2700” e perso con Caruana. Mentre nel torneo dei Candidati gli sfidanti saranno tutti over 2700, e potenzialmente agguerriti. Sarà quindi più evidente il valore vero attuale del ragazzo. Se poi vincerà, vorrà dire che.. è in grado di sfidarsi anche per il titolo mondiale. Nel frattempo, secondo me, occorre che si consolidi nella gestione dei finali. Anche perché è il terreno preferito di Carlsen quello di semplicare la posizione per difendersi o battere l’avversario. Di tempo ne ha. Potrebbe evitare qualche torneo ed investire di più, con gli allenatori, nella preparazione
13 dicembre 2021 - 14:29
Credo che tu non abbia letto, o inteso, ciò che c é scritto. Digitato giusto ora.
13 dicembre 2021 - 14:31
Grazie Immortale per le info sui “russi” che hai riportato.
Non conoscevo questi “dettagli”.
13 dicembre 2021 - 14:33
Su firouzja potrei essere d accordo con Talia, idem con megalovic. Ma in ogni caso la questione non si pone perché se ha diritto a giocare il torneo dei candidati lo giocherà, comunque vada gli sarà utile come per gli altri del resto.
13 dicembre 2021 - 16:08
se è vero quanto scritto da immortale. la federazione russa più che ragionare , “sragiona”: non ha senso mandare un topGM sul posto a Dubai a frittata quasi fatta, la preparazione com KAjakin doveva essere pensata mesi prima, e soprattutto se proprio si voleva dare una mano “in tempo reale” era sufficiente una buona linea internet…
(ricordo che in uno dei mondiali precedenti, uno dei secondi di Carlsen – Gustafsson – seguì l’evento dalla parte opposta del mondo in modo da poter lavorare sulle linee durante il proprio giorno mentre per Carlsen era notte…)
13 dicembre 2021 - 16:51
La vicenda Dubov avrà conseguenze per Sergei Shipov: “Credo che Dubov non giocherà più per la squadra russa, ed è giusto!”
http://chess-news.ru/node/28571
13 dicembre 2021 - 16:57
Anche Karpov dice la sua: “se Dubov riceve compensi in quanto membro della squadra russa, non doveva aiutare Carlsen”
https://matchtv.ru/chess/matchtvnews_NI1455420_Jesli_Dubov_poluchajet_zarplatu_v_sbornoj_Rossii_on_ne_imel_prava_pomogat_Karlsenu__Karpov
13 dicembre 2021 - 21:31
Blade questa di Karpov come posizione sui soldi ricevuti dalla Federazione sembra condivisa da molti TOP GM russi, almeno stando a questo tweet di Boris Avrukh
Boris Avrukh
@askavrukh
I am not justifying personal attacks on Dubov, but there is one important nuance mentioned by Top Russian GM’s including Karpov : there is a good chance Daniil has been receiving salary/stipend from Russian Chess Federation to represent country, playing for National Team etc.
13 dicembre 2021 - 17:47
É ragionevole quanto espresso da me e i GM russi, anche se ripeto é preciso che una federazione lo preveda sia x titoli individuali che a squadre, é il suo dovere, onde evitare questi casi.
Visto che ciò accade dagli anni 60 ne han avuto di tempo x pensarci… :))).
Altresì su karjakin gli avrei scritto e ricordato:
“Caro GM, siamo lieti che anni or sono lei abbia lasciato il suo Paese… per il nostro per:
1) per danaro
2) per avvalersi dei nostri tecnici x ambire al top
Altresì, visto che fa parte anche della nazionale, per questi motivi ci aspettiamo allo stesso modo il suo sostegno x i mondiali futuri dei suoi compagni. ”
Per fortuna poi a questo mondo c é anche chi sta con la sua Amata Patria, e non si vende a qualche amico.. per convenienza o per qualche euro:).
13 dicembre 2021 - 20:27
Karjakin è criticabile per molti motivi, ma non certo per essere passato alla Russia. È di etnia russa ed è nato in una regione che è appartenuta alla Russia per vari secoli. Non è assolutamente paragonabile ai vari “acquisti” di cui oggi son piene le cronache.
13 dicembre 2021 - 22:23
… o dollaro (caso molto frequente…)
13 dicembre 2021 - 19:29
Karpov secondo me è poco indicato a parlare di questi argomenti, visto che è sempre stato quello “coccolato” dalla federazione e se ben mi ricordo ha sempre espresso pareri abbastanza allineati.
Molti si sono concentrati sul più o meno esplicito tradimento di Dubov (io stesso mi aspettavo una neutralità, visto che è russo e aveva già collaborato in passato con Carlsen), ma secondo me l’aspetto principale delle sue dichiarazioni è la mancanza di affinità tra i membri della squadra che segue il candidato al titolo. È una questione che mi ha sorpreso molto, visto che ci sono 39 russi over2600 non dovrebbe essere difficile creare un gruppo di 5-6 persone che lavorano bene assieme. Posso capire una certa diffidenza verso aiuti esterni (anche se Leko ha seguito Nepo quantomeno nella preparazione alla seconda parte dei Candidati), ma che Nepo non abbia amici tra questi 39 lo vedo difficile.
13 dicembre 2021 - 20:36
Anche Nepo dice la sua e non suona proprio come un “tutto bene, caro Daniil”. I complimenti che gli fa in quanto autore delle più produttive scelte d’apertura di Magnus non possono che essere in salsa agrodolce, a dir poco.
Intervista qui
https://chessforsharks.com/2021/12/13/it-was-more-logical-for-him-dubov-to-remain-neutral-ian-speaks-in-new-interview/
13 dicembre 2021 - 20:52
Forse ho tradotto male io, ma qui mi sembra che Nepomniachtchi dica di aver avuto le più grandi chance di vincere nelle partite con le idee che appartenevano a Dubov. E per questo lo ringrazia (ovviamente in maniera ironica a questo punto)
“we must thank Dubov, because I had the greatest chances of winning in individual games after those ideas that, apparently, belong to Daniil’s handiwork.”
13 dicembre 2021 - 20:57
OK Blade non avevo capito il tuo commento. In particolare mi ero perso quel “a dir poco” 😀
Comunque poi dice
Nella seconda partita. Un’idea molto interessante nella catalana: bisogna dargli credito. Se prima di quella partita c’erano dei dubbi sul fatto che Daniil facesse parte o meno della squadra di Magnus, dopo quella partita sono praticamente scomparsi.
Inoltre, per quanto ho capito, nella sesta partita l’ordine delle mosse è stato scelto con l’influenza di Dubov.
In linea di principio, in entrambi i casi, ho avevo buone possibilità di vincere.
13 dicembre 2021 - 21:26
Mah, diciamo che la prosa di Nepo non è un modello di linearità, prima dice che si è trovato bene nelle aperture di quelle partite, poi fa i complimenti a Dubov di cui riconosce l’impronta in quelle aperture. Ironico, non ironico? Comunque non insisto, magari chiarirà meglio il suo pensiero nei prossimi giorni.